未来を変えるためにプレゼンをしよう【渡辺克己氏×伊藤羊一氏】

『1分で話せ』の著者であり、企業でプレゼン指導をすることも多い伊藤羊一氏が、ナレーターやMC、俳優、演出、プレゼン指導など多方面で活躍している渡辺克己氏にインタビュー。プレゼンとは何か、プレゼンで何を意識すればよいのか、伺いました。

伊藤：多方面でご活躍されていますが、渡辺さんのお仕事をひと言で言うと？

渡辺：ちょっと抽象的な言い方をすると「代弁者」でしょうか。誰かのメッセージを、自分が直接ナレーターやMCとして喋る場合もあれば、映像やコンテンツを作って社長にプレゼンしてもらうなど、誰かの思いを形にして伝えていく場合もあります。単純に言うと事業領域は、「コミュニケーション産業全般」で、「何かを誰かに伝えること」がコアです。

伊藤：元々は県庁で働いていたんですよね。

渡辺：大学で北海道へ行き、ひょんなことから芝居を始めました。そこから色んな出会いがあって、ラジオのADをやったことから番組制作にハマり、そのあと松山千春さんの事務所に入って制作をやりました。地方局だったので、企画を考えて取材に行って編集して最終的にオンエアするまでを一気通貫でやらなければならず、いろんな考え方やスキルが身に付きました。ただ、親がガンになったので東京へ戻り、たまたま試験を受けて神奈川県の外郭団体に入りました。それが27歳の頃です。

芝居はもう辞めていたけど、入社後2年くらいして、たまたま演劇の市民講座に目が留まって、興味本位で行ったんです。そしたら火が付いてしまって再開しました。そのうちにキャスティングの人に「芝居も良いけど、声の仕事をしたら儲かるよ」って言われて。軽い気持ちで、30歳で脱サラしました。

伊藤：アップルのMCをしばらくされていましたよね。

渡辺：アップルにジョブズが戻ってきて「Think different.」キャンペーンをやっていたとき、Macworld ExpoのMCオーディションを受けました。アップルのMCを務めることになって、人生が変わりました。

当時、MCはイケメンばかりでした。そんな中にあって、普通の自分は何が売りになるか必死に考え、とにかく「本当はこの人が開発したんじゃないか？」って見えるプレゼンをしようと決めました。

だから、しつこく「この裏の概念はどうなっているんですか？」「ここで一番伝えたいことは何ですか？」と聞いて回った。用意された原稿をただ読むのではなく、無限とも言える言葉の海の中から、なぜその言葉を選んだのか、その選んだ裏側が繋がると非常に喋りやすいんです。

とはいえ、幕張メッセの会場で2,000人くらいの参加者を前にしたとき、さすがに「自分でいいのかな」と不安になりました。でも、「アップルのプレゼンターという役割を果たしているんだ」というスイッチが入った途端、景色が変わりました。

この話は経営者の方々にもしています。自分に自信がなくても社長なら社長としての「役割を果たす」、本当の意味でのロールプレイングをすればいい。あるいは、個人としては「そうじゃないんだよな」と思いながらも、リーダーとしては言わなきゃいけないときはある。そのときも、演じるのではなく、リーダーとして必要な機能を果たせばいいと。

伊藤：Yahoo!アカデミアでプレゼンの指導をお願いしていますが、非常に面白いのが「集団トレーニング」であるということ。5～10人が集まり、1人ずつ前に呼ばれてミヒャエル・エンデの『モモ』の一節を読む。そこから心理的な壁をどう破るかとか、声の出し方とか、空間の捉え方とか、メッセージをどうやって考えるかといった指導が始まる。5、6時間、集団でトレーニングするのはなぜでしょう？

渡辺：トレーナーが考えた枠組みに人をはめてくトレーニングだと、結局それはそのトレーナーのコピーをつくることでしかない。そうではなく、それぞれが何かを発見して日常の中で構築していくための起点の場にしたいんです。

例えば、「1on1」をするときに、表面的な所を見て「OK」「ダメだね」と言う方もいるでしょう。ですが、表面には見えていない、その人の無意識を明らかにしていくことで、本当はダメじゃないことが見えてくる。さらに、言葉によって相手がどう変わるのかモニタリングする力を鍛えることで、成長につながる声かけをすることができるようになる。その意味で、プレゼンって「発信」に意識がいくんですけど、僕は9割9分「受信」だと思っています。

伊藤：渡辺さんは「世界との関わりをいかに持つか」という話をよくされますよね。

渡辺：まず前提として、プレゼンはその人のドキュメンタリーだと思うので、その人が生きてきたもの以上のものは出ないんです。そこと離れて何かをやろうとしても、虚飾になる。例えばジャパネットたかたの高田元社長のテンションをただ真似しても同じ印象にはならないですよね。「この商品があなたの生活をこう変えます」ということに対しての思いを持っていることが大切なのです。

世界と関わるというのは、例えば、経理部門の人が「正確に給料計算しとけばいいでしょ」と考えるのか、それとも「自分がきちんと給料計算をすることによって、安心して社員が働けます。それによって業務に集中して世界の課題を解決できます」と考えるのか、という違いがあります。

自分だけで世界を変えられるんだったら、わざわざプレゼンする必要はないんです。誰かの力を借りる、誰かが仲間になってくれることによって、その世界が実現できるんだっていうことが見えているからこそ、プレゼンする意味があるんです。